הכנסת השש-עשרה                                                               נוסח לא מתוקן

מושב רביעי

פרוטוקול מס' 17

            מישיבת הוועדה המשותפת של ועדת הפנים ואיכות הסביבה וועדת הכלכלה

                                          לדיון בהצעת חוק שעניינן אנטנות סלולריות

                      יום שלישי, י"ג חשוון התשס"ו, (15 בנובמבר 2005), שעה 14:00

סדר היום:   הצעת חוק הקרינה הבלתי מייננת, התשס"ה – 2005.

נכחו:

חברי הוועדה:

יורי שטרן – היו"ר

מוזמנים:

פרופ' סטיליאן גלברג - מנהל אגף רעש וקרינה, המשרד לאיכות הסביבה

עו"ד אורלי חורש-קופמן - לשכה משפטית, המשרד לאיכות הסביבה

שירה תלמי - מינהל תכנון, מרכזת תמ"א 36, משרד הפנים

עו"ד דרורה לסקר – לשכה משפטית, משרד הפנים

עו"ד עדי ביתן – לשכה משפטית, משרד הפנים

יהודה סבן – רפרנט אגף התקציבים משרד האוצר

סא"ל ד"ר אמנון דבדבני - ר' תחום אקוסטיקה ואלמ"ג, צה"ל, חיל הרפואה

ויקטור וייס – רמ"ד איכות הסביבה, צה"ל

ישי יודקביץ – לשכת היועץ המשפטי, משרד הביטחון

סא"ל רוני פנחס – ע' בכיר לחקיקה, צה"ל, פרקליטות צבאית

יוסי הלברייך – רח"ט מלמ"ד, משרד הביטחון

משה גלילי - משנה למנכ"ל, משרד התקשורת

עו"ד ברוריה מנדלסון – לשכה משפטית, משרד התקשורת

דודו קובנסיאנו – ייעוץ משפטי, המשרד לתשתיות לאומיות

יורם רודנשטיין – ס. מנהל מינהל החשמל, המשרד לתשתיות לאומיות

עו"ד רוני טלמור – ייעוץ וחקיקה,  משרד המשפטים

אילנה מישר – סגן היועצת המשפטית, משרד הבריאות

יוסי מנשה – מהנדס, חברת בזק

עו"ד כרמית אהרון- זקס – יועצת משפטית, חברת בזק

ליאור כץ  - יועץ משפטי חיצוני, עיריית הרצליה

זוהר לביא - מנהל מיגזר סטטוטורי ואיכות הסביבה, חברת חשמל

בן ציון כהן – מח' מניעת מפגעים סביבתיים, חברת חשמל

משה משען - נציג ציבור, יו"ר הוועד הארצי למאבק בנושאי בטיחות קרינה

שיאלה קנדל            - בטיחות קרינה, ממ"ג שורק

מאיר ברקן - חבר הוועדה לתכנון ובניה, התאחדות הקבלנים

אמיר בן דב            - מרכז פורום ראשי ערים בנושא הסלולרי, מרכז השלטון המקומי

עו"ד רונן להב - יועץ משפטי, הוועדה לאנרגיה אטומית

ד"ר מירון ישראלי – רמ"ח הערכת סיכונים, הוועדה לאנרגיה אטומית

ד"ר אלי שטרן – מנהל המרכז להערכת סיכונים, מכון גרטנר, אוניברסיטת ת"א, בי"ח תל השומר

ד"ר זמיר שליט"א - יועץ פרטי במפגעי אלמ"ג

משה ניר – מנכ"ל אירגון בודקי הקרינה

שלומית אשרי – יועצת לובי, הפורום לסלולריות שפויה

רוני קלר – נציג ועד התושבים דרך יצחק רבין בר"ג

גלית בן יעקב – מתאמת נושא אנטנות, מנהל קהילתי קריית יובל ירושלים

נאוה זייצ'יק – יו"ר ועדת נושא אנטנות סלולריות באזור מלחה ירושלים ומרכז קהילתי ק. יובל

עו"ד אבשלום דואק – יו"ר ועד בי"ס אינשטיין בחיפה

רועי מרגלית – ועד הפעולה לסילוק אנטנות,  בי"ס אינשטיין חיפה

רמי חזקלוביץ – ועד הפעולה לסילוק אנטנות, בי"ס אינשטיין חיפה

עו"ד יעקב כהן - יועץ משפטי פרטנר תקשורת

אסף אייזן - רכז פעילות, פורום החברות הסלולריות

אביגדור קוק     - יועץ תקשורת, מירס, מוטורולה

טל זיברשטיין – מנכ"ל פורום החברות הסלולריות

עו"ד אמיר עמר – יועץ משפטי, פרטנר

עו"ד מאיה שגב – לשכה משפטית, פלאפון

אריה רינהרץ – קשר עם גורמי ממשל, מירס, מוטורולה

יועץ משפטי: עידו בן יצחק

מנהלת הוועדה: רחל מלול

רשמת פרלמנטרית: רותי וייס

הצעת חוק הקרינה הבלתי מייננת, התשס"ה-2005

היו"ר יורי שטרן:

             אחר הצהריים טובים, אני מודיע שמרוב הקרינה הכנסת כבר התחילה להתפזר. איפה סולימן?

משה משען:

            סולימן משופע היום, הוא מבקש סליחה וביקש מאיתנו לייצג אותו.

היו"ר יורי שטרן:

            כי הוא קיים כנס מאוד יפה עם כמה ארגונים סביבתיים בצפון והיו זמיר שליט"א ומשה משען ורוני ועמיקם. ראינו שוב את הסטטיסטיקה הנוראית הזאת של עוספיה ושוב הזדעזעתי מחדש ממה שנראה לי פשוט בגידה בשליחות הציבורית של משרד הבריאות כי לקח שנים לחייב את משרד הבריאות להתייחס לסטטיסטיקה של תחלואה בסרטן או תמותה מסרטן בכפר הזה בצורה שביקשו מלכתחילה. להתייחס לא לסך הכל, לא לממוצעים שהם לא כל כך סוטים מהממוצע הארצי, אבל כאשר מדובר על יישוב כפרי, כשמגיעים לאותם הרחובות או לאותן השכונות אז רואים שזה מעבר לכל דבר מקרי. אתה רוצה להגיד משהו כנגד?

משה גלילי:

            לא, אני רוצה לשאול את היושב ראש, מאחר וזה כנס שלא היינו בו ומאחר ואני הערתי ליושב הראש ולידיעת סולימן שיש שם אנטנות של רדיו פירטי שלא עומדות בשום תקן ובכמות הרבה יותר גדולה מאשר ה-3 או 5 תחנות סלולריות, האם העבודה שהוא עשה לקחה את זה בחשבון?

היו"ר יורי שטרן:

             אם שמת לב, לא אמרתי מילה סלולרי. אני ער למה שאמרת וזה נאמר בכנס, בין היתר גם על ידי. וסולימן גם הודה בכך שיש להם מאבק בתוך הכפר כי אנשים נהנים כספית מזה שמסבים את האנטנות האלה, זאת אומרת הדברים היו גלויים. אבל משרד הבריאות הוא לא משרד הבריאות כנגד הקרינה הסלולרית, הוא משרד הבריאות והוא מתבקש לבדוק את השפעות הקרינה, ושוב לא חשוב בכלל לצורך הבדיקה הבריאותית מה מקור הקרינה, מה שחשוב זה אם יש הצמדה כלשהיא, קורלציה ברורה בין מיקום מתקני קרינה לבין התחלואה. הוא לא בדק את זה כמו שצריך שנים וזה מזעזע. ומי שזוכר את הסיפור הלא נגמר של רמת חובב, אז ההתנהלות של משרד הבריאות הייתה באותה מידה, שוב אני אומר, אני רואה בזה פשוט עיוות של המנדט הציבורי שיש למשרד.

אבל אני באתי היום קודם כל לברך את המארגנים של הכנס והמשתתפים וגם התושבים. אני ניסחתי את זה כך באירוע ואני אנסה לחזור על מה שאמרתי שם כי זה לא היה מוכן אצלי בראש. אבל אני אמרתי, האנשים האלה הפכו את הטרגדיה האישית שלהם לנכס ציבורי מבחינה זאת שהם הגישו את התוצאות האלה אל שולחן השיח הציבורי ולכן הם באמת תרמו רבות אולי לכך שפחות אנשים יעברו את הטרגדיות האלה בעתיד.

אנחנו צריכים לסיים את החקיקה שלנו תוך זמן קצר בשביל לאשר אותה בכנסת ולכן אנחנו נחלק את הדיונים הבאים לפי מה שסיכמנו עם היועץ המשפטי עידו ועם מנהלת הוועדה, לפי גושי ההתיישבות של הנושאים. אנחנו נשתדל היום לסיים את החוק הממשלתי עם התוספת שהיא רשימת החריגים. אנחנו נקים עכשיו בהחלטה, כפי שאני רואה פה אחד, ועדת משנה חסויה לפי אישור של יושב ראש הכנסת בשביל לשבת עם גורמי הביטחון ולסגור את הקטעים שקשורים להחלת החוק על המתקנים הביטחוניים. 

זוהר לביא:

            לא רק מתקנים ביטחוניים, מתקנים ביטחוניים או שיש להם סיווג ביטחוני. 

היו"ר יורי שטרן:

            אבל הישיבה תהיה עם גורמי ביטחון ועם נציגי הממשלה. גורמי הביטחון אמורים גם  לייצג את הגורמים המסווגים כי הם אלה שנותנים סיווג, הם אלה שיודעים מה ההצדקה לסיווג ומה מידת הרגישות של כל אתר ואתר. זאת תהיה ישיבה ללא נציגי הציבור רק המשרד לאיכות הסביבה שאמור להיות נציג נאמן שלכם.

זוהר לביא:

            אבל סוכם שבזק וחברת חשמל יהיו. 

היו"ר יורי שטרן:

            בזק וחברת חשמל, אם תתנהגו יפה בסעיפים אחרים אז אולי גם תשתתפו. ופה אני מדבר ברצינות, אני לא  רואה הרבה שיתוף פעולה מכם ואני לא יודע למה אני צריך בתמורה לאי שיתוף פעולה מכם לתת שיתוף פעולה, אבל אם יהיה שיתוף פעולה אז גם אני אשתף. כן, אני אומר את זה כי אפילו הדבר הפשוט של לקבוע פגישה עם התאחדות הקבלנים, הדבר הפשוט הטריווילי, לא מצליחים 3 שבועות לעשות. 

זוהר לביא:

            זה לא נכון מה שאתה אומר.

היו"ר יורי שטרן:

            זה כן נכון. יש לנו החלק הארי שזה תכנון ובנייה. אני כבר מדבר על התוספות של הצעות החוק הפרטיות, תכנון ובנייה, שיפוי, תובנה ייצוגית. נשתדל להקדיש לזה את הישיבה הבאה בתור, בעוד שבועיים כנראה. זה בכל מקרה יהיה בעוד שבועיים, רחל מלול מנהלת הוועדה תודיע מייד על התאריכים. אנחנו צריכים לדון בשני נושאים שקשורים לקטע מדעי אפשר להגיד. לקרן מחקר וההצעה להקמת מועצה מדעית ליד הממונה על הקרינה.

יש עוד שני דברים שביקשתי  מהיועץ המשפטי לוועדה לנסח ואני מקווה שהמשרד לאיכות הסביבה יהיה שותף שלנו בזה. אני רוצה לקבוע בחקיקה את הכיוון של שינוי תיקני הקרינה לכיוון של התקנים המקובלים במדינות המחמירות באירופה. זאת אומרת, לסמן את הכיוון הזה בחוק מבלי לקבוע נתון ספציפי ולתת זמן למערכת, לממונה, למשרדי ממשלה להתיישר על הנתונים. 

אביגדור קוק:

             באירופה יש הסכם אחד, לכל מדינות אירופה יש הסכם אחד.

היו"ר יורי שטרן:

            יש תשע מדינות כפי שלמדתי. מכל מקום, זה הכיוון שלנו. אנחנו צריכים להיות בין המחמירים, שוב, בצפיפות, מקורות הזיהום השונים כולל מקורות קרינה במדינה אחת קטנה, אנחנו חייבים להתנהג בזהירות יתר ולא ברשלנות יתר. הדבר השני, אנחנו רוצים לחייב את ממשלת ישראל להכין תוכנית ולאשר אותה בכנסת לניטור ברצף של רמות הקרינה. אני רוצה שהחקיקה תסמן פה כיוון כי יש פה הרבה עניינים של עלויות, של מיקום. אני מניח שזה לא יכול לכסות בשלב הזה את הכל אבל את ריכוזי האוכלוסין לפחות. מצד שני זה יחריף אולי את הבדיקות התקופתיות ולכן חלק מהעלויות יתקזז ממה שאפשר לחסוך בבדיקות התקופתיות, אלה הדברים שהם מבחינת סימני כיוון ולא קריאה יותר מדויקת אבל זה יאפשר לנו בעוד שנה לחזור ולבדוק איפה המערכת עומדת ואיפה אנחנו כמחוקקים עובדים. אז בסך הכל נראה לי שיש לנו צורך בכ-3 ישיבות נוספות. חשמל ובזק אני מוכן לקיים אתכם ישיבה נוספת בתנאי שלפני שאתם מגיעים לפה אתם יושבים עם המשרד לאיכות הסביבה.

אורלי חורש:

            בשנה וחצי האחרונות ישבנו איתם והקשבנו והנוסח שהגשנו לממשלה הוא נוסח שחשבנו שחברת החשמל מסוגלת לעמוד בו.

היו"ר יורי שטרן:

             לגבי חברת החשמל ובזק אנחנו מדברים על דבר מאוד ספציפי והוא, כאשר אנחנו קובעים דברים שהם אחידים כמו תקופות תוקף ההיתרים ויש לנו בוודאות מתקנים שמחייבים תקופה הרבה יותר ארוכה או מתקנים שרצוי לנו לעשות לתקופה כמה שיותר קצרה מבחינתנו, אז כדאי לנו להגיע לדרוג הזה ולקונסיפיקציה מסוימת של התקופות והכל, על זה מדובר. 

אורלי חורש:

            הנושאים האלה כמובן עלו גם בדיונים בין המשרד לאיכות הסביבה וחברת חשמל במהלך השנתיים האחרונות ואנחנו חשבנו במשרד שזה לא יהיה נכון לקבוע הוראות מיוחדות לחברת החשמל ולבזק בחוק. אבל הצעת החוק כפי שהיא נוסחה לבסוף מאפשרת לקבוע התייחסות שונה בתקנות אל הנושא של תקופת ההיתר.

היו"ר יורי שטרן:

            אנחנו נחזור לזה, ובכל מקרה הנושא יעלה לדיון ויש מכתבים והסיוג הזה או הקטלוג הזה הוא לא לחברת החשמל ולבזק, הוא לסוג המתקנים שבנייתם, הפעלתם וכו' נמשכת תקופות הרבה יותר ארוכות וגם היכולת לשנות את מיקומם וכו' היא מסובכת יותר.

אורלי חורש:

            אנחנו חשבנו שהמקום הראוי לעשות את זה הוא בתקנות מכוח החוק ויש הוראות שמאפשרות את זה בחוק.

היו"ר יורי שטרן:

             נחזור לזה, אני התחייבתי ואני גם מאמין שיש צורך לדון בזה, אפילו בקצרה, דיון נוסף.  אני מחזיר אותנו לכמה הודעות של רחל. 

רחל מלול:

            שלום לכולם, הישיבה של שבוע הבא ב-22 מבוטלת.

היו"ר יורי שטרן:

             אלא אם כן נמצא יום שגם משרדי ממשלה מוכנים וגם הוועדות יכולות לתת לנו זכות לשבת אולי בזמן המליאה. 

רחל מלול:

            אחר כך ב-29 לנובמבר בשעה שתיים, ב-6 לדצמבר וב-13 לדצמבר, הכל יוצא בימי שלישי בשעה שתיים.

היו"ר יורי שטרן:

            את הישיבה המיוחדת לגבי חברת החשמל, כל הגיבורים של הפרשה הזאת נמצאים כעת מסביב לשולחן הזה, אני אבקש מכם להישאר פה בסוף הישיבה הזאת וננסה לגמור את זה.

זוהר לביא:

            יורי, אבל אני רוצה שתבין. אתה אמרת ש-3 שבועות מנסים לקבוע, הייתה אלינו פנייה בשבוע שעבר לקבוע היום בשעה אחת. היום יש תרגיל חורף שנתי של חברת חשמל ביחד עם פיקוד העורף ואמרנו שאנחנו לא יכולים, משבוע שעבר להיום. לפני 3 שבועות נקבעה ישיבה אצלנו והיא בוטלה על ידך, לכן האמירה שאי אפשר לקבוע איתנו היא אמירה לא מוצדקת.

היו"ר יורי שטרן:

            לא, אני ביטלתי את השתתפותי לא ביטלתי את הישיבה.

זוהר לביא:

מבחינתנו מה שנקבע לפני כמה שבועות שריר וקיים מקובל על ידי הוועדה. משבוע שעבר אמרו לנו להיום בשעה אחת, יש תרגיל חורף שנתי ולכן לא יכולנו היום.  

היו"ר יורי שטרן:

             האם הצעתי לשבת פה אחרי הישיבה היא בתוקף?

זוהר לביא:

            לא, אין את הגורמים הרלוונטיים לחברת חשמל, זה אגף השיווק שלנו והמחוזות, הם הגורמים שעובדים מול הדברים הרלוונטיים. 

היו"ר יורי שטרן:

            בספורט מקובל לתת 3 ניסויים, אני נותן ניסוי אחרון לקבוע פגישה לשבוע הבא. היום שהצעתי הוא לא היום היחידי פשוט רציתי ללכת לקראתכם מבחינה זאת שאתם ממילא נמצאים פה. אני יכול גם בימים אחרים לפגוש אתכם.

            אנחנו פותחים עכשיו את החלק הראשון של הישיבה וזו הכרזה על הקמת ועדת משנה, בבקשה. 

עידו בן יצחק:

            למען הפרוטוקול, לפי סעיף 5 לחוק הכנסת התשנ"ד 1994 ולאחר התייעצות עם יושב ראש הכנסת מאשרת הוועדה המשותפת לוועדת הפנים ואיכות הסביבה ולוועדת הכלכלה הקמת ועדת משנה חסויה לצורך דיון בסעיף 27(א) להצעת חוק הקרינה הבלתי מייננת התשס"ה –2005,  שעניינו תחולת הצעת החוק על מערכת הביטחון, וזה הרכבה, מטעם ועדת הפנים ואיכות הסביבה, חבר הכנסת יורי שטרן ולאה נס, מטעם ועדת הכלכלה חבר הכנסת אבשלום וילן. 

היו"ר יורי שטרן:

            תודה, אני רק רוצה לתקן דבר אחד. לא רק בסעיף 27,  בשניים שלושה סעיפים אחרים - - -

עידו בן יצחק:

            סעיף 27(א) כולל הכל.

היו"ר יורי שטרן:

            בסדר אבל בוא לא נזכיר את זה, להחלת החוק על המתקנים הביטחוניים - - -

זוהר לביא:

            מתקנים ביטחוניים או מתקנים שיש להם סיווג ביטחוני, זה שני דברים שונים.

היו"ר יורי שטרן:

             בסדר.

עידו בן יצחק:

            למחוק מהפרוטוקול את מספר הסעיף, לעניין תחולת הצעת חוק הקרינה הבלתי מייננת החל על מערכת הביטחון ומתקנים מסווגים.

משה משען:

             אדוני היושב ראש, להזכיר לך את הבטחתך להתחיל בדיון על  רמת אלמוג.

היו"ר יורי שטרן:

בסדר. אנחנו קיבלנו  תלונה ספציפית מבית הספר איינשטיין בחיפה ואני הבטחתי שנערוך דיון מאוד קצר של רבע שעה בנושא הזה, אז נציגי בית הספר הגיעו, הם מודאגים מאוד, אנחנו רואים את זה על פניהם, בבקשה. 

אבשלום דואק:

             שלום, קודם כל אני רוצה להודות לך כמובן על זה שנאות לקבל אותנו בזימון קצר שכזה, אנחנו מעריכים את זה מאוד. בקצרה אנסה לגולל את הסיפור הקפקאי והמדאיג הזה שאנחנו נאלצים להתמודד איתו יום יום שעה שעה. מדובר באתר של כ-40 דונם של אנטנות, כל הסוגים האפשריים. יש שם אנטנות של תקשורת, מודיעין, סלולרי וכל מה שעולה ברוחכם. כל מה שאנחנו בעצם מבקשים זה שיקיימו הבטחות. חילקתי פה מספר העתקים של מסמך שמורכב מ-18 הבטחות ממשלתיות, הבטחות ברורות וחד משמעיות של כל אחד מהנוגעים בדבר. אם זה משרד הביטחון, אם זה מר גלברג ואם זה חברים נוספים. בכל אותן הבטחות באופן מובהק לחלוטין מצוין שיש להעתיק את האתר ממקומו, שאין מקום להחזיק שם יותר את האתר.

אנחנו מדברים על מאבק של כבר 9 שנים. יש לנו עדויות לדוגמא מ-2004 שהיה 400 אחוז קרינה גבוה יותר מהתקן המאומץ. 400 אחוזי קרינה. האם ייתכן שהילדים שלי, שהבת שלי וילדיהם של חבריי וכל תושבי השכונה צריכים לסבול תופעה כזו שנמצאת במרכז יישוב אוכלוסין, זה לא יתכן. זה פשוט דבר שלא יעלה על הדעת. והאם יתכן שאחרי 9 שנים של מאבק,  ואני לא אמנה את ההבטחות ולא אמסור את כל אותן הבטחות שמצוינות וקיימות באותו חוזר שהעברתי פה בין חלק מהחברים, אבל אני חוזר ואומר, האם לא הגיע הזמן פעם אחת ולתמיד שיסירו את הגולל אחר החרפה הציבורית הזאת? יותר מכך, ישנו צו בית משפט שנטען בו שתוך שנה צריך לסלק את האתר. אני יכול לספר לכם קוריוז שאם לא היה נכון הייתי צוחק, במקרה הזה אני בוכה. הותקן מתקן ניטור. מתקן הניטור הזה הובטח לנו שיישאר שם לאלתר. אחרי יום אחד, באישון לילה, נעלם מתקן הניטור, הוא פשוט נלקח. לא הודיעו לבית הספר, לא הודיעו לוועד ההורים - - -

היו"ר יורי שטרן:

             הורידו אותו בטעות במקום את האנטנות.

אבשלום דואק:

             הבטיחו להתקין מתקן ניטור והבטיחו שישאירו אותו שם כל עוד האתר קיים, ופתאום זה הוסר. הסתבר לנו בדיעבד שכתוצאה ממחלוקת בין משרד הביטחון, מי שהיה צריך לשלם על מתקן הניטור זה היה משרד הביטחון או צבא ההגנה לישראל שהיה צריך לשלם לאיכות הסביבה, לא שילמו להם.   נתנו לחתול לשמור על השמנת. אז מה? החתול ישמור על השמנת? לא שילמו, לקחו את המתקן ואחר כך קיבלנו הסבר מפורט שיש עוד 400 אלף תושבים שזקוקים לבדיקה ומיון של אותם אתרים ואנחנו  לא  מיוחדים יותר מדי ולכן הם היו זקוקים למתקן הניטור.

מה שיש לי לומר בקיצורו של דבר, אנה מכם חברים יקרים,  עשו עימנו צדק וחסד רב מאוד ואך ורק תקיימו מה שהבטחתם. תסירו את האתר הזה, יש כספים, יש הבטחות ברורות להסיר את זה, יש מקום חדש, יש מקום חליפי, הוקצו כספים, היו התחייבויות, שום דבר לא קוים.

היו"ר יורי שטרן:

             של מי ההבטחות?

אבשלום דואק:

            יש הבטחות של שר הביטחון איציק מרדכי מ-97. יש הבטחות מאוחרות יותר על ידי קצינות כאלה ואחרות שהעבירו מסמכים. ההבטחות נעשו מגורמים ביטחוניים, יצאה גם צעקה מוועדת המשנה של לאה נס שגם היא פורסמה. 

היו"ר יורי שטרן:

             אני מודה לך מאוד. אנחנו כמובן נשלח מייד את המכתב לשר הביטחון. יש פה נציגים של מערכת הביטחון, בשבילי המקרה הזה שצץ באמת באקראי מבחינתי במפגש הזה בעיר הכרמל,  מחזק מאוד את דעתנו שלנו, של חברי הכנסת, שהמתקנים הביטחוניים אכן צריכים להיות בפיקוח של החוק הזה. ואם רציתם להוכיח לנו שזו הדרך אז הצלחתם, במקרה הפרטי הזה ממש שכנעתם אותנו שלא צריכים להיות חריגים לגביכם, לגבי המתקנים הביטחוניים. צריכים למצוא דרך לעשות את זה בפורמים חסויים יותר אבל בשום פנים לא נסכים שהמתקנים הביטחוניים החוק לא יחול עליהם.  

נאוה זייצ'יק:

            אני גרה ברחוב הדישון בירושלים ולידנו יש בית אבות שגרים שם קשישים. 

היו"ר יורי שטרן:

            אני מבקש ממך, תהיה לנו בעוד שבועיים ישיבה עם הרבה תקשורת אני מאמין, על הנושא הזה של בתי אבות, אני אבקש שתבואי ותציגי את זה אז.

אבי דבוש:

            יש גם את הנושא של האכיפה שמדובר ב-5 אנטנות מתוכן שהן ללא היתר וזה דבר ידוע ונגרר כבר שנה, אז רק להעלות את זה למודעות.

היו"ר יורי שטרן:

            להעלות למודעות אצלנו זה לכתוב מכתב שעליו נבקש מהמשרד לאיכות הסביבה להגיב, זאת הדרך להעלות מודעות. 

סטיליאן גלברג:

            אני מכיר את המקרה, זה ללא היתר בנייה. לאנטנות האלה יש היתר הפעלה, אין היתר בנייה.

אבי דבוש:

            זה עיריית ירושלים.

היו"ר יורי שטרן:

             העירה לי רחל מנהלת הוועדה שהיום פורסם בידיעות אחרונות הסיפור של אנטנות סלקום שהוקמו גם בחיפה במקרה וכפי שנטען בעיתון האנטנות הותקנו בדירת מגורים, באזור מגורים ללא היתר ורמת הקרינה פי 4 מהמותר. פורום החברות אמר בעיתון שזה לא נכון, גם היה היתר וגם הבדיקה של רמת הקרינה הראה שזה תקין. היות ויושב איתנו הממונה על הקרינה שאמר לעיתון דברים סותרים ממה שנאמר בפורום האנטנות הסלולריות, אני אבקש ממך סטיליאן  להגיד לנו מה היה. מי מייצג את סלקום?

טל זילברשטיין:

            נציג סלקום לא הגיע עדיין.

היו"ר יורי שטרן:

             הממונה על ההגבלים העסקיים לא היה מאפשר את זה.

טל זילברשטיין:

            אם היינו יודעים שאתם רוצים לדון בנושא היינו דואגים שהוא יהיה.

סטיליאן גלברג:

            קודם כל אני מתנגד לאמירה שלך כבוד היושב ראש, אני לא דיברתי לעיתון, כתבתי מכתב למי שאחראי לנושא הזה בסלקום. מדובר באתר שהוקם ב-2003, קיבל היתר לקונפיגורציה מסוימת במספר אנטנות בהספקים מוגדרים, בכיווני שידור מוגדרים. מאז שנה האתר הזה לא דווח כפעיל. ויש הרבה תנועה של אתרים שהופעלו לתקופה מסוימת ואחר כך הוחלפו באתרים אחרים והפסיקו לפעול, דהיינו האתר הזה לא הופיע בשנה האחרונה לא במפה שמתפרסמת לציבור עם האתרים הפעילים. לא בוצעו או לפחות לא דווחו למשרד לגבי ביצוע מדידות קרינה באתר הזה. במדידה שאנחנו עשינו נמצאו רמות קרינה הרבה יותר גבוהות ממה שהאתר כפי שאושר ב-2003 היה יכול לתת. מבדיקה שלנו עלה שבאתר הותקנו, בנוסף לאנטנות שאושרו, אנטנות נוספות שהכפילו את ההספק של כלל האנטנות ללא היתר. שונו כיווני השידור באופן מהותי.

היו"ר יורי שטרן:

&nbs